"Empire" : la pire série sur la Rome Antique !

Salut à tous ! Ravi de vous revoir.

Ce soir, la chaîne M6 diffuse les derniers épisodes d'un abominable série TV allant du meurtre de César à l'avènement d'Auguste.

Il y aura une amphore de vieux Falerne (meilleur que le vin de Gaule) et une danseuse de Gadès pour celui qui trouvera le plus grand nombre d'erreurs historiques dans les épisodes de ce soir.

Alors, à vos calepins : la liste va être longue !!!

Amitiés

-- [ex-Maximus] Sol_Invictus

Content de te revoir parmi nous Sol-Invictus.
Je déclare forfait pour la série que je ne verrai pas.....

idem, je suis pas fan de peplum et encorze moins de peplum sur M6

Ah,mais les peplums sont exellents,genre "Spartacus" de Kubrick ou "Ben-Hur",ou encore "Quo vadis" ou même "La Chute de l'empire Romain"!

Content de te revoir parmi nous Sol....

Même si la Belgque est épargnée par M6 (on a plug TV c'est +/- similaire ), j'ai vu des brides de l'émission sur ABC et malgré mon anglais approximatif, j'ai pu constaté la présence 'active' d'un personnage important dans la série mais tout à fait fictif;
- je parle de Tyrannus (ou Tyranus?).
en effet, comment imaginer que César confie la vie d'un des membres de sa famille à un gladiateur (César, même s'il se présentait comme un tribun populaire, restait un patricien jusqu'au bout des doigts)...évidemment, comme à chaque fois, les américains ne peuvent s'empêcher de mélanger tout et n'importe quoi => le gladiateur viendrait-il de lecture sur la vie de l'Empereur Commode?

=> je laisse le Falerne (j'aime le vin mais je n'ai jamais goûté) mais je prends la danseuse (j'ai pas goûté non plus mais je ne veux pas mourir idiot )

ps:
- pour les téléfilms, séries ou documentaires sur le sujet, je conseille la pluspart des production d'ARTE ou de "The History Channel"

- en téléfilm, je conseille la vie (romancée certe ) de Jules Cesar avec Christopher Walken et de Christopher North

- pour ma Noël, je me suis payé "Shogun" dont j'ai un souvenir assez marquant (c'était la première fois de ma vie que j'entendais parler japonais) => je vous ferai ma critique courant janvier

question ((on remplace le Falerne par des litres de Cécube ou l'Albanum pour le prix )):
- Je me rappelle d'une série française sur guillaume le normandie (tournée en Hongrie avec je pense Annie Duperrey) dont les soldats ressemblaient à des schtroumpfs musulmans => je ne parviens pas à retrouver cette série => si qq connait un site qui en parle

Comme on pouvait s'y attendre, il avait des âneries au kilomètre dans les trois derniers épisodes d'hier soir !

Mais je crois que celle qui les bat toutes à plate couture, c'est l'affirmation selon laquelle César a combattu Mithridate à Bibracte !!!

Arf ! Si j'avais eu un bretzel sous la main, je me serais étouffé avec !

Vraiment horrible ce téléfilm

Pas horrible, américain...

-Horrible à pour but de faire peur, et il reussi plus ou moins bien.
-Américain a pour but de faire un film qui fasse de l'audimat. Quelque soit le degrès d'écard entre la réalité et le film.

Sol_Invictus a écrit:

Mais je crois que celle qui les bat toutes à plate couture, c'est l'affirmation selon laquelle César a combattu Mithridate à Bibracte !!!

Arf ! Si j'avais eu un bretzel sous la main, je me serais étouffé avec !

C'est vrai qu'ils sont c*** les américains...
tout le monde sait que c'est au Granique

enfin, je les comprends...ils limitent leur passé au débarquement du Mayflower, ils ont un peu de mal avec ce qui se passe avant....

ba oui c'est pas leur histoire alors la réalité historique ils se la foutent dans le c*l vu qu'il la connaisse meme pas l'histoire de l 'europe ni où l'europe est dans le monde.
bon bref, une série divertissante par sa drolerie en manière de non-respect de la réalité historique. bravo messieurs peut-etre qu'ils vont nous placer un jour la préhistoire en l'an 1450après JC.

Bien sur, la préhistoire s'achéve à la découverte des amériques, non, la découverte des USA pardon...

avant le monde était sauvage et si mal organisé. je crois que les américains sont venus en messie

"Les ch'tits n'enfants blancs"(pour reprendre l'expression favorite de M.Sylvestre .) n'apprenent que à partir de Colomb en omettant pas mals de faits,et donc ne vous étonnez pas que si vous montrez le portrait de Louis XIV,ils disent "ki sé selui la?",par contre Ronald MacDonald,ils le reconnaitront tout de suite.
Enfin bon,autre culture, autre mentalitée.

enfin bon. ils s'approprient notre histoire et la déforme!c'est honteux quand meme.mieux vaut un documentaire de ARTE.

Tiens,

je vois que nous sommes gâtés en Belgique...

Notre chaine publique (RTBF) repasse 'Meurtre à Rome' à savoir l'affaire Sextus Roscius, 81 avant Jésus-Christ

En 83 avant Jésus-Christ, Sylla, rival de Marius, revient en Italie après avoir vaincu Mithridate, roi du Pont. Dès lors, pendant près de deux ans, des combats acharnés vont opposer ses troupes à celles de son adversaire politique. En 82, il assiège Rome, s'empare de la ville et se fait plébisciter comme dictateur pour une durée indéterminée avec des pouvoirs illimités. Le putsch est suivi d'une purge de 80 sénateurs et de 440 chevaliers. Leurs noms sont affichés (proscrits) dans les lieux publics avec interdiction de leur venir en aide. Leurs biens sont confisqués. Leurs dénonciateurs ou meurtriers reçoivent une récompense de 40 000 sesterces s'ils sont des hommes libres ; ils sont affranchis si ce sont des esclaves. C'est dans ce contexte qu'éclate une affaire de meurtre. Rome est encore secouée par la guerre qui vient de s'achever. La chasse aux proscrits bat son plein. Des règlements de comptes personnels se résolvent par des dénonciations calomnieuses ou par le meurtre. À cet égard, l'affaire Roscius est exemplaire. En 81, un riche propriétaire terrien, citoyen de la ville municipale d'Amérie, est retrouvé assassiné, de nuit, dans le quartier de la Subure, l'un des bas-fonds les plus sordides de Rome et l'un des plus célèbres de toute l'Antiquité. Le suspect n'est autre que Sextus Roscius, le propre fils de la victime. L'accusation est portée par le célèbre procureur Erucius dont les brillants succès ne se comptent plus. Ses honoraires sont payés par L. Cornelius Chrysogonus, un Grec affranchi, ancien esclave et bras droit de Sylla lui-même. La défense est assurée par un jeune avocat, encore inconnu, mais dont le nom, dans les lettres et dans l'histoire, demeurera impérissable : M. Tullius Cicéron. L'accusation est gravissime. En effet, si Roscius est reconnu coupable, il risque une mort atroce. À Rome, tuer son père était le pire des crimes. Le châtiment était abominable. Le condamné était fouetté puis on l'enfermait dans un sac avec un chien affamé, un singe, un coq et un serpent. Enfin, le sac était jeté dans le Tibre. D'un autre côté, l'accusateur risquait gros également. Car, comme il n'y avait pas de ministère public et afin de décourager les poursuites judiciaires injustifiées, la loi décrétait que tout procureur qui ne parviendrait pas à justifier sa plainte serait marqué au fer rouge sur le front de la première lettre du mot " Kalumniator ", calomniateur. Dans cette affaire de corruption, de détournement de biens, de parricide et d'ambition, ce sont les bases de toute la société romaine qui se trouvaient engagés. Les tribunaux se tenaient sur le forum, centre de la vie dans la Rome antique. Des milliers de gens s'y entassaient pour assister au procès des meurtres qui défrayaient la chronique. En 81 avant Jésus-Christ, le meilleur spectacle n'était ni au cirque ni dans l'arène. C'était, sur la place publique, l'affaire Sextus Roscius. Grâce à Cicéron, nous en connaissons l'histoire dans le détail.

=> je conseille, c'est bien fait et sans exagération (merci la BBC )

Citation :

Pas horrible, américain...

-Horrible à pour but de faire peur, et il reussi plus ou moins bien.
-Américain a pour but de faire un film qui fasse de l'audimat. Quelque soit le degrès d'écard entre la réalité et le film.

Espèce d'anti américain va
J'veut pas dire, mais niveau film, sauf exeptions, les Français sont quand même largement au dessous nan? Enfin à Montpellier, film Français rime souvent avec film de merde pas drôle ou on nous raconte l'histoire d'une pute qui se demande avec qui elle va baiser dans les deux prochaines heures (je suis dur, je sait )

ce qu'on critique c'est pas le coté divertissant qui est certe présent dans cette série. nous critiquons le manque de réalité historique.

toi peut être, mais pas zaariel

Citation :

Pas horrible, américain...

Enfin, moi je prend ça comme une généralité, mais bon, on va pas lancer un débat là-dessus.

[Maximus]RT2 a écrit:

Enfin à Montpellier, film Français rime souvent avec film de merde pas drôle ou on nous raconte l'histoire d'une pute qui se demande avec qui elle va baiser dans les deux prochaines heures (je suis dur, je sait )

RT2,

c'est le raccourci le plus bizarre jamis vu sur ce forum....
Sol Invictus parle d'une série mal faite (anachronisme, personnage fantaisiste), Zaariel insiste sur le côté hollywoodien (peu ou pas de respect de l'histoire) et toi tu "déboules" avec 2 putes.... => que Zaariel ait une version un peu manichéenne du cinéma américain, je peux le comprendre mais tes 2 putes...

=> A ta place, je tenterai de développer une argumentation un peu plus subtile pour contrer l'avis de Zaariel => donnes des films américains bien faits et tu parviendras peut-être à nous donner un autre éclairage que celui que nous avons actuellement sur le cinéma outre-atlantique

[Maximus]Decius Mus a écrit:

Tiens,

je vois que nous sommes gâtés en Belgique...

Notre chaine publique (RTBF) repasse 'Meurtre à Rome' à savoir l'affaire Sextus Roscius, 81 avant Jésus-Christ

....

=> je conseille, c'est bien fait et sans exagération (merci la BBC )

Tiens, la série se termine par un grand point d'interrogation dont j'apprécie beaucoup l'ironie:
Cicéron gagne son procès mais en ne faisant jamais appel à la mère de l'accusé...ce qui est bizarre car même si son mari est la victime, on peut supposer qu'elle serait intervenue en faveur de son fils si ce dernier était innocent => si elle n'est pas intervenue, que peut-on en conclure??

Pour info, Cicéron a basé toute la défense sur l'argumentation suivante: "Qui Bono" (à qui le crime profite) et a démontré que les affranchis de Sylla se sont enrichis honteusement sur le dos du mort mais il n'a jamais abordé les relations père-fils.. pourquoi???

Citation :

RT2,

c'est le raccourci le plus bizarre jamis vu sur ce forum....
Sol Invictus parle d'une série mal faite (anachronisme, personnage fantaisiste), Zaariel insiste sur le côté hollywoodien (peu ou pas de respect de l'histoire) et toi tu "déboules" avec 2 putes.... => que Zaariel ait une version un peu manichéenne du cinéma américain, je peux le comprendre mais tes 2 putes... Mr.Red Mr.Red Mr.Red

=> A ta place, je tenterai de développer une argumentation un peu plus subtile pour contrer l'avis de Zaariel => donnes des films américains bien faits et tu parviendras peut-être à nous donner un autre éclairage que celui que nous avons actuellement sur le cinéma outre-atlantique cheers

Oui, c'est sûr que j'aurait pû faire mieux, mais j'ai pas envie de me lancer dans un super débat (jpréfère éviter depuis l'autre fois). En fait, je me fout de la qualité des films, ce que je veut dire, c'est qu'il faudrait arrêter l'anti-Américanisme (genre pour les Américains, la fin de la préhistoire est la date de la découverte de l'Amérique). On fait vraiment pas mieux en France, ni ailleurs.

RT2,

1. tout comme toi, je suis contre tout extrémisme (anti-américanisme ou autre),

2. la seule chose qu'il faut faire dans ce topic c'est de donner ton avis + expliquer pourquoi on est pour ou contre un film sans trop tomber dans un débat politique sur le message 'éventuel' que veut faire passer le réalisateur.

perso, je trouve que le mérite de Gladiator est d'avoir remis au goût du jour le peplum (=> Kingdom oh Heaven , Arthur, Alexandre, Troy et toutes les séries "historiques"..) mais trop souvent, il y a une bouillie qui est faite des faits historiques => auraient-ils pu faire mieux (je rappelle que derrière le réalisateur se trouve toujours un productuer qui veut faire des sous-sous)????

exemples:
Pour Empire, je déplore l'utilisation de personnages inventés de toute pièce,

Dans Gladiator, je donnerai une mention spéciale aussi à l'utilisation de balistes et d'onagres dans la scène d'ouverture ,

Pour Alexandre, je crois que Stone utilisait encore des champignons du film The Doors car à quelques superbe scènes de batailles, il nous en a fait une "grande folle hystérique" et je ne parle pas d'AJ qui a le même âge que Colin Farrel,

Dans Troy, as-tu vu le débarquement des Grecs sur une plage avec de vagues pieux qui nous rappellent le débarquement du 06 juin '44,

Dans Arthur, les Chevaliers de la Table Ronde sont des Sarmates qui mettent à 6 une armée picte en déroute,


....

Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis
Je ne prendrai pas part au débat pour ne pas m'attirer d'ennuis

MDR....


Participe qui veut au débat....

La seule chose qu'on demande (on = modérateurs du site), c'est d'éviter de trop dévier vers la politique (vous avez d'autres forums pour cela) et d'argumenter vos opinions...dire que quelque chose est une daube c'est bien...expliquer pourquoi c'est mieux

=> Krouchti,
laisses toi aller et exprimes toi

Mmmmmmm,Alexandre,c'est peut être l'un des films de côtés historique qui est le mieux,qui repect le plus les faits,mais bon le film en soit est une bouilli cosmique du pétard de Colin Farell.